Sveriges F3Aflygares forum

Hej Johan!

Som det ser ut nu planerar jag att komma till SM:et.
Saker kan ju ändra sig under tiden.

Men om jag är där, kan jag ställa upp och döma någon eller några omgångar.

Fördelar är alltid trevligt

Helt plötsligt har vi vinter

/Bosse

Hej.
Jag håller helt och fullt med dig i dina funderingar Johan. Jag anser också att det bör vara minst tre domare på tävlingar. Helt enkelt för att få en rättvisare bild av vad som händer i flygsektorn. Frågan är bara om vi i Sverige ska ha högre domarstandard (fler domare) på vårt nationella mästerskap än på det internationella mästerskap som går av stapeln 3 dagar senare.

Jag tackar så mycket på för informationen att ni dels har planer på att komma hit upp och för möjligheten att, om det kniper, anlita er som domare under en del av tävlingen... 

/ Johan Broström, Norsjö

                                                                                   

Hejsan alla i vintermörkret som snart byts ut mot vårvärmen!!

Eftersom man under ett antal år stött och blött detta med domarproblematiken, dels som domare arrangör och väldigt sällan pilot..

Som pilot blir man ofta självblind, man ser inte sina egna fel, och därmed inte förstår vad domaren ser och dömmer ner för! Jag har ju under ett antal år nyttjat piloter som domare, visst belastar det piloten under tävlingen, kanske blir resultatet lite sämre, men veckan efter när piloten står och tränar inför nästa tävling, så har han ju tränat att gradera ner andras flygningar. Han kan därmed filosofera fram en strategi för sin egna flygning vad han skall prioritera för att få så lite avdrag som möjligt. Detta innebär att nästa tävlingsresultat troligen blir bättre än om han inte har dömt.

Piloter som dömmer tar ju även med sig egna erfarenheter som gör bedömningen lättare än den som inte tränar på program.

Så min lilla tes är att F3A sverige mår riktigt bra av att ha pilotdomare.
Men jag efterlyste  att denna börda borde delas av alla, dvs det skall inte enbart drabba de som "lättast" ställer upp..

Nu kallar jobbet så jag får väl tänka mer någon annan gång!! //Gunnar

Hej!

Jag köper inte riktigt Anders J:s resonemang.

Jag är helt övertygad om att piloter klarar av att vara domare, och inte bara döma efter det som man tittar på som pilot.

/Bosse

HEJ! Gunnar

Det är klart att  vi vågar döma efter det vi ser. något annat vore främmande!!
Varför skulle vi favorisera någon pilot??

Däremot har Du dock rätt i, att bedömningen av "kvick-rollen" är  ett problem.

Om man läser kommentarerna på "RC-Universe" så borde manövern tas bort.

Det tycker jag med.

Jag håller även med, att viktgränsen kan tas bort.
Det blir "lättare" att bygga då.

/Bosse

Jag håller med dig Edvard icke tävlande domare är givetvis bäst.
Men å andra sidan hur skall vi lösa detta på ett vettigt sätt?
Säg att vi skall ha fem domare på ett sm, om vi då räknar med att
att alla domare skall ha resersättning mat och ordnat boende skulle denna kostnad för arrangerande klubb troligen bli så hög att ingen vill arrangera.
Jag tycker vi skall hjälpas åt att göra det bästa av situation.

/ Johan

Hej Anders, och alla andra...

Det finns ett par uppenbara fördelar med att anlita piloter som domare - om de känner för det själva.
Som arrangör är det självklart så att det blir billigare att leja in till exempel Bosse och Johan under det kommande SM/RM här uppe i Norsjö, helt enkelt för att de ändå ska hit och tävla. Naturligtvis kommer det att bli fråga om en viss kompensation här också, men det handlar inte om att helsponsra en resa komplett med uppehälle till Västerbottens inland för 5 personer.

Som tävlande måste jag också säga att det finns fördelar av att bli dömd av en erfaren pilot. Jag är helt övertygad om Anders J, Bernt, David, Thommy, Edvard och de andra F3A-piloterna får se betydligt fler Nordicprogram per sommar än de flesta domare i Sverige. Skulle vi utbilda tillräckligt många "icketävlande domare" för att göra det enkelt att få tag på nämnda domare och göra resekostnader/logikostnader någorlunda drägliga för arrangerande klubb är det min fasta övertygelse att de flesta domare bara skulle ha möljlighet att döma en, eller på sin höjd 2 tävlingar per år.

Missförstå mig inte nu. Jag är helt inne på att det ska finnas en stor och kompetent domarkår i Sverige! Jag är bara också så pass realistisk att jag vet vad det innebär.

Jag anser att man under SM/RM, där det krävs 5 domare i varje klass, ska kunna ta in i alla fall två piloter som domare - om det finns frivilliga sådana. Hur duktiga domare vi än har i Sverige är det inte helt sannolikt att vi ska lyckas få tag på 5 domare som klarar av, eller känner för, att sitta och döma två hela dagar - från morgon till kväll -, i tre olika klasser, utan att tappa koncentrationen. Det måste ju finnas en anledning till att domare under EM/VM inte dömer hela dagar -  eller? Det kan ju ändå inte bara vara för att de ska ha möjlighet att gå på sight seeing? Om man då kunde dela upp arbetsbördan på fler människor, vore det då inte en bra sak?

Under våren kommer det att arrangeras en domarkurs i Västerbotten. Jag hoppas att Anders J och/eller B-E har möjlighet att hjälpa till med den. ( Jag kommer att ta personlig kontakt med er senare i den frågan ) När den är klar kommer vi att ha ett antal engagerade och intresserade nya medlemar i vår lilla F3A-cirkel. Jag förutsätter att, med hänvisning till ovanstående inlägg av andra, de kommer att bli inbjudna att döma tävlingar söderut. Till Linköping är det ju ändå bara 100+ mil och till Trollhättan bara 125..   

Med vänliga hälsningar
/ Johan Broström, Norsjö

ps. är inlägget rörigt beror det nog på en portion klippa/klistra innan jag blev någorlunda nöjd...

Hej på er!
Har läst era inlägg om domare på tävlingar.
Med risk för att trampa gamla F3A-flygare på tårna, delger jag min åsikt.
Jag förstår inte varför det inte skulle räcka med tre domare på ett SM.
Jag är inte säker på att det blir rättvisare bedömning bara för att man ökar domarantalet.
Vi måste ju lite på att våra domare gör ett bra jobb och då ser jag inte behovet av fler än tre.
Det är bättre att man har färre välutbildade domare på tävlingarna än att arrangörerna skall ha fullt jobb att överhudtaget få ihop domare.
Jag kan tom tänka mig att flyga inför bara två domare tex vore det lagom i Nordic och Sportklassen.
I Arestiklassen flög vi ofta med två domare t.o.m på SM.
Då försvinner säkert snacket om att de tävlande "känner sig tvungna" att ställa upp som domare, frågan är hur fokuserade de är på sin domaruppgift när de själva tävlar på samma tävling.
Jag ser hellre att det blir fler tävlingar med färre domare än motsatsen om det nu går så långt.

Ha de så bra!
Stefan